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全國(guó)政協(xié)常委、原衛(wèi)生部副部長(zhǎng)黃潔夫:

公立醫(yī)院就是公益性醫(yī)院?jiǎn)幔?/span>

2015年03月11日 19:44 | 作者:李木元 向佳 | 來(lái)源: 人民政協(xié)網(wǎng)
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  人民政協(xié)網(wǎng)北京3月11日訊(記者 李木元 向佳)“我曾經(jīng)說(shuō)過(guò),我國(guó)沒有一家真正意義上的公立醫(yī)院。為什么這樣說(shuō)?因?yàn)楣⑨t(yī)院不是由政府管理起來(lái)或者包起來(lái)的,其93%的收入都是從市場(chǎng)上,也就是從患者身上賺取的。這樣的公立醫(yī)院雖然姓‘公’,但沒有體現(xiàn)公益性。”在今年兩會(huì)的小組討論會(huì)上,全國(guó)政協(xié)常委、原衛(wèi)生部副部長(zhǎng)黃潔夫多次建言公立醫(yī)院改革,他認(rèn)為這項(xiàng)改革的步子應(yīng)該邁大一點(diǎn)。

 

  國(guó)內(nèi)沒有一家真正的公立醫(yī)院

 

  “如果政府給足夠的錢,醫(yī)療的費(fèi)用上交,院長(zhǎng)和醫(yī)生就不用考慮賺錢的問(wèn)題。但是現(xiàn)在我們公立醫(yī)院的院長(zhǎng)和醫(yī)生哪個(gè)不考慮這個(gè)問(wèn)題?” 黃潔夫反問(wèn)。

 

  黃潔夫說(shuō),現(xiàn)在到大醫(yī)院看病貴還不僅僅是藥品15%加成的問(wèn)題,而是耗材的費(fèi)用太高了。以前做肝外科手術(shù)時(shí)止血貼明膠海綿,兩塊錢3片,現(xiàn)在用的止血紗布,性質(zhì)差不多, 2500塊錢一片。我跟他們講過(guò),不要用這個(gè)紗布了??墒撬麄儾惶猓瑢?duì)我說(shuō):“我們也這樣想,可是必須考慮工資獎(jiǎng)金?。?rdquo;

 

  黃潔夫認(rèn)為,現(xiàn)在單純?nèi)コ?5%的藥品加成,取消“以藥養(yǎng)醫(yī)”,沒有根本上動(dòng)到公立醫(yī)院這個(gè)體制,表面上看老百姓在藥費(fèi)上的花銷少了,可絕對(duì)費(fèi)用沒有降低。這樣的公立醫(yī)院改革很難往下推進(jìn)。

 

  不改革“上游”“下游”動(dòng)不了

 

  “為什么我們的公立醫(yī)院改革不能邁開更大一點(diǎn)的步子?可惜今年的政府工作報(bào)告沒有提到公立醫(yī)院改革,都是在縣醫(yī)院里面做。”黃潔夫說(shuō),公立醫(yī)院改革就像一條河流,河流有上游、中游和下游,上游是公立大醫(yī)院,下游是縣醫(yī)院和鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,“如果不改革上游,單獨(dú)把下游拿出來(lái)改革,實(shí)際上很難見到效果。”

 

  所以,公立醫(yī)院改革不能不動(dòng)大醫(yī)院。不動(dòng)這部分,什么分級(jí)診療也好,取消掛號(hào)費(fèi)、設(shè)立醫(yī)事服務(wù)費(fèi)也好,都不是根本措施。

 

  黃潔夫認(rèn)為,國(guó)家應(yīng)該先確定將哪一部分醫(yī)院辦成公立醫(yī)院,其他部分全放到市場(chǎng)上去。放到市場(chǎng)上,辦成公辦民營(yíng)、民營(yíng)、私營(yíng)、慈善都可以,這樣公立醫(yī)院改革這盤棋才能盤活。

 

  臺(tái)灣模式可借鑒

 

  醫(yī)改要立足于中國(guó)的國(guó)情,同時(shí)借鑒人家的經(jīng)驗(yàn)??墒轻t(yī)改走了這么多年,什么美國(guó)模式、德國(guó)模式、英國(guó)模式,都是不適應(yīng)我們的。黃潔夫覺著臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)是值得我們借鑒的。

 

  臺(tái)灣在1995年以前,80%的醫(yī)院都是政府辦的醫(yī)院。從1999年開始,臺(tái)灣開始做全民健保(相當(dāng)于大陸的醫(yī)改)。到了去年,臺(tái)灣76%的醫(yī)院都是公辦民營(yíng)醫(yī)院或者民營(yíng)醫(yī)院,單純由政府辦的醫(yī)院只占26%,也就是說(shuō)大量的醫(yī)院都進(jìn)入到了市場(chǎng)。

 

  “我對(duì)臺(tái)灣的整個(gè)醫(yī)療改革進(jìn)行了深入了解,我還問(wèn)我在臺(tái)灣的二舅,臺(tái)灣的醫(yī)療體制怎么樣?他說(shuō)自臺(tái)灣實(shí)施全民健保以來(lái),醫(yī)療衛(wèi)生工作越來(lái)越好,他說(shuō)我們現(xiàn)在老了,唯一比較放心的是有病了,無(wú)論到哪一家醫(yī)院,都能享受到比較好的醫(yī)療服務(wù)。”黃潔夫認(rèn)為,醫(yī)改的直接受益者是百姓,他們的評(píng)判是最關(guān)鍵的。

 

  有人說(shuō)黃潔夫是個(gè)堅(jiān)定的市場(chǎng)派,對(duì)此他并未否認(rèn)。他說(shuō),我們目前的任務(wù)是讓老百姓享受到基本醫(yī)療服務(wù),其他的如高端醫(yī)療等多元化的醫(yī)療,政府管不了的全部放到市場(chǎng)上去。否則政府大包大攬,還是在現(xiàn)在的情況下談醫(yī)改,談推進(jìn)醫(yī)生的多點(diǎn)執(zhí)業(yè),恐怕很難搞下去。

 

  林野委員:公益性應(yīng)是所有醫(yī)院的基本屬性

 

  “公益性并非公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)所獨(dú)有,無(wú)論是公立醫(yī)院還是民營(yíng)醫(yī)院,無(wú)論是營(yíng)利性醫(yī)院還是非營(yíng)利性醫(yī)院,任何性質(zhì)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)都應(yīng)具有醫(yī)療產(chǎn)品滿足公共利益的公益性質(zhì)。”全國(guó)政協(xié)委員、北京大學(xué)口腔醫(yī)院副院長(zhǎng)林野表示,梳理和正確理解“公益性”的理念,才能加速推進(jìn)公立醫(yī)院改革。

  林野認(rèn)為,醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的終極目的不是公益性而是促進(jìn)健康,其本質(zhì)是醫(yī)療產(chǎn)品或醫(yī)療服務(wù)滿足公共利益,這應(yīng)是所有醫(yī)療機(jī)構(gòu)的基本屬性。

  “流行觀點(diǎn)認(rèn)為人人享有基本醫(yī)療是公立醫(yī)院的基本定位,非基本醫(yī)療可以遵循市場(chǎng)原則并歸民營(yíng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)。但是,現(xiàn)代醫(yī)療服務(wù)難以區(qū)分基本與非基本,腫瘤危及人的生命,其治療是否是基本醫(yī)療?”林野表示,政府在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)沒有能力把所有公立醫(yī)院全包下來(lái), 每家醫(yī)院平均政府行政費(fèi)用僅占醫(yī)院每年維持運(yùn)轉(zhuǎn)費(fèi)用的7%到10%, 公立醫(yī)院的運(yùn)營(yíng)發(fā)展基本取決于自身的醫(yī)療收入積累,且相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)不能改善,也就是說(shuō),提供的仍然只能是有償?shù)尼t(yī)療服務(wù)。所以,不能簡(jiǎn)單籠統(tǒng)的說(shuō)公立醫(yī)院回歸公益性。 ?。ㄓ浾?向佳)

 

  張健委員:公立醫(yī)院長(zhǎng)期壟斷會(huì)走向衰敗

 

  全國(guó)政協(xié)委員、湖南省衛(wèi)生計(jì)生委主任張健表示,公立醫(yī)院改革可概括為兩個(gè)字:一個(gè)是“收”,一個(gè)是“放”。收,就是為了保證老百姓的基本醫(yī)療,保證國(guó)家應(yīng)急需求和我國(guó)在醫(yī)療技術(shù)方面走在世界前列,我們到底要保證多少公立醫(yī)院。不能一味地保,這樣也保不起。放,就是你保了這么多公立醫(yī)院后,其他都可以放,可以引進(jìn)社會(huì)資本改制。

  今年1月國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議通過(guò)的《全國(guó)醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系規(guī)劃綱要》中提到,縣級(jí)原則上設(shè)1家縣辦綜合性醫(yī)院和1家中醫(yī)類醫(yī)院,地市級(jí)和省級(jí)按人口規(guī)模合理設(shè)置地市辦和省辦的綜合性醫(yī)院。“是否可以理解為這些就是政府要保的?如果是,其他就可以放開了。”張健表示。

  “十二五規(guī)劃”中講道:公立醫(yī)院要承擔(dān)70%的服務(wù)量,給民營(yíng)醫(yī)院留出30%的服務(wù)量。張健表示,實(shí)際上按規(guī)劃,到今年年底社會(huì)辦醫(yī)院的服務(wù)量要達(dá)到20%的比例,但很多地方?jīng)]有達(dá)到。2020年能否達(dá)到30%的比例也是個(gè)疑問(wèn)。

  張健認(rèn)為,一個(gè)行業(yè)如果沒有競(jìng)爭(zhēng),各方面壟斷的話,雖然可能會(huì)有一時(shí)的繁榮,但最終將走向衰敗,公立醫(yī)院也一樣。目前,公立醫(yī)院太多,占到90%,這不是好事。(記者 李木元)

 

  凌鋒委員:

 

  公立醫(yī)院改革能否搞個(gè)“211工程”?

 

  “現(xiàn)在全國(guó)有2萬(wàn)多家公立醫(yī)院,如果把中央財(cái)政投入到這么多家醫(yī)院,跟撒芝麻鹽似的,起不到什么效果,也很難推進(jìn)公立醫(yī)院改革。”全國(guó)政協(xié)委員、北京宣武醫(yī)院神經(jīng)外科主任凌鋒建議,加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì),不妨也在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域中實(shí)施個(gè)“211工程”。

  凌鋒所說(shuō)的“211工程”是指,全國(guó)2000所縣級(jí)公立醫(yī)院全部由中央財(cái)政承擔(dān)起來(lái),提高縣級(jí)公立醫(yī)院的醫(yī)療水平,“截留”大部分的基層患者;1000所地市級(jí)醫(yī)院由中央財(cái)政和地方財(cái)政共同承擔(dān);再選100所大型公立醫(yī)院完全由中央財(cái)政承擔(dān)。這樣由中央財(cái)政承擔(dān)的醫(yī)院總量不過(guò)3000多所醫(yī)院,剩下的這些醫(yī)院全部推向市場(chǎng),由社會(huì)資本介入,這樣就可以解決公立醫(yī)院改革投入不足的問(wèn)題。

  至于人才的問(wèn)題,國(guó)家目前已開始實(shí)施住院醫(yī)師規(guī)范化培訓(xùn),應(yīng)該同時(shí)加強(qiáng)專科醫(yī)師規(guī)范化培訓(xùn),再加上對(duì)口支援和真正意義上的醫(yī)師多點(diǎn)執(zhí)業(yè)等,人才缺乏的問(wèn)題也會(huì)逐步解決。

  “至于醫(yī)保問(wèn)題,現(xiàn)在是舉辦公立醫(yī)院,馬上就能給醫(yī)保報(bào)銷資質(zhì),民營(yíng)醫(yī)院要運(yùn)行1年以后,才能酌情給予報(bào)銷資質(zhì),這就大大限制了民營(yíng)醫(yī)院的發(fā)展。”凌鋒建議,醫(yī)保應(yīng)該對(duì)公立醫(yī)院和民營(yíng)醫(yī)院平等放開,讓他們公平競(jìng)爭(zhēng)?!。ㄓ浾?李木元)

 

編輯:薛鑫

關(guān)鍵詞:公立醫(yī)院 耗材的費(fèi)用 取消“以藥養(yǎng)醫(yī)” 公立醫(yī)院改革

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