“無悔當初的選擇”

人民政協(xié)報：讀了習近平總書記給中國科學院院士、清華大學教授姚期智的回信，您是不是也一樣有感觸？

陳松蹊：是啊，非常感動也深受鼓舞，姚先生回國后，為我們國家急需發(fā)展的人工智能領(lǐng)域培養(yǎng)了大批人才，作出了極高的貢獻。

相信習近平總書記的這封信，也是寫給我們所有從海外歸國奉獻于祖國的科研和教育工作者的。它是對我們已有工作的肯定，更是對我們要進一步做好為黨育人、為國育才工作的鞭策，激勵大家眾志成城，為教育強國、科技強國、人才強國建設(shè)提供堅實力量。

人民政協(xié)報：我們了解到您曾后先后在澳大利亞、新加坡、美國等國家開展教學科研工作，為什么會選擇回國？十幾年前您選擇回國時候是怎樣的一番感受？

陳松蹊：民族感情已經(jīng)進入血脈，自己有時都會感到驚訝，那樣一份強烈的對國家對民族的感情會影響著自己在大事小情上的一切所思所行。1992年博士畢業(yè)后，我開始在澳大利亞聯(lián)邦科學院海洋實驗室任統(tǒng)計師。1993年9月份，北京與悉尼共同競爭2000年夏季奧運會的申辦權(quán)，悉尼成功了。瞬間，澳洲同事們興奮異常，但是作為一個中國人的我卻傷心郁悶。我意識到，我和我的祖國那么深沉、緊密地聯(lián)系在一起。

可以說，這種和祖國命運同悲同喜的感覺充斥在我在國外的日常生活中。作為中國人，不論身在何處，一直心系祖國，關(guān)注祖國方方面面的發(fā)展，也希望能有機會為國家發(fā)展貢獻力量。2008年，恰巧有這樣的機會，我沒有猶豫，就回到了國內(nèi)。

人民政協(xié)報：如今十幾年已過，您怎么看待自己曾經(jīng)的選擇？

陳松蹊：這是一個“完全正確”的選擇！在國外，我的生活確實看起來舒適安逸，拿到終身教授的職位后，要做的事情就是培養(yǎng)學生、上課，做做自己感興趣的科研，一直到退休的生活，完全可以預測。正所謂“人各有志”，能夠真正參與到國家發(fā)展中才是我向往的生活。而正是這樣的參與，讓我覺得人生舞臺很大。

人民政協(xié)報：您的理想在回國后實現(xiàn)了嗎？

陳松蹊：實現(xiàn)啦。我們國家“講求集中力量辦大事”，可以開展多領(lǐng)域結(jié)合的“大科研”項目，攻克世界級難題，填補相關(guān)研究領(lǐng)域空白。從我自身所從事的統(tǒng)計學研究來看，可以將數(shù)學和統(tǒng)計學方法，應(yīng)用于大氣系統(tǒng)建模與預測、科研數(shù)據(jù)集生成、二氧化氮計算、氣候變化等工作中，且可以通過對大氣環(huán)境的研究，延伸解決很多國計民生問題?？傊?，祖國為我們搭建了廣闊的舞臺。我置身其中，雖然還會有各種挑戰(zhàn)，需要忘我付出，但成就感也是巨大的。

人民政協(xié)報：基于您的實踐來看，十余年來，我們國家在前沿科技創(chuàng)新及人才培養(yǎng)等工作上有哪些變化？

陳松蹊：變化很大，更確切地說，是進步很大。最重要的原因在于以習近平同志為核心的黨中央的高度重視。十余年來，國家對人才培養(yǎng)、前沿科技的重視有目共睹，促使科研環(huán)境也在不斷優(yōu)化。以考核標準為例，當前在人才引進過程中，除了審核文章發(fā)表質(zhì)量及數(shù)量外，還會逐步用國際標準來考核評價教師，具體比如，在我這里，會基于來自世界的同行的評議結(jié)果，更客觀和全面地評定人才。同時，科研單位也專門設(shè)置了秘書崗位，以讓年輕教師擺脫瑣碎的日常事務(wù)裹挾。凡此種種，都體現(xiàn)出我國在科研環(huán)境創(chuàng)設(shè)方面的進步。

要讓學生成為學科交叉的聯(lián)結(jié)者、受益者

人民政協(xié)報：此次回信中，習近平總書記特別提到交叉學科建設(shè)。黨的二十大報告中也曾特別指出，加強基礎(chǔ)學科、新興學科、交叉學科建設(shè)。您作為“數(shù)學+”“統(tǒng)計+”的科學家，怎樣看待我國的交叉學科建設(shè)？

陳松蹊：在我看來，思考交叉學科建設(shè)問題應(yīng)基于基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究的綜合視角。特別是對于理科的交叉學科建設(shè)問題而言，因為其“交叉”大多是為了解決現(xiàn)實社會發(fā)展的某一問題。在這一背景下，基礎(chǔ)研究很重要，我們需要發(fā)揮好理論指導作用，但同時又不能僅依靠基礎(chǔ)研究，閉門式地開展科研。而要促使基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究結(jié)合，圍繞實踐中的真實情景，升華成理論性的結(jié)論，再去指導應(yīng)用研究。

基礎(chǔ)研究非常重要，但也要避免過度研究。有一些研究命題，即使不計成本地無限深究，可能也很難再有突破，甚至還會對科研生態(tài)產(chǎn)生負面影響，也就是我們俗稱的“內(nèi)卷”，造成很多科研工作者為了寫文章而去寫文章的問題，往往就忽視了現(xiàn)實生活中的真問題。

在我看來，提倡交叉學科建設(shè)，就是關(guān)注基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究的結(jié)合，讓兩種研究真正地以問題為聯(lián)結(jié)、為驅(qū)動，自然而然地有機結(jié)合起來以推動社會各領(lǐng)域高質(zhì)量發(fā)展。

總之，就是基礎(chǔ)研究也要面向應(yīng)用，從實踐中發(fā)現(xiàn)問題、凝練界定命題，開展研究，也讓研究在實踐中檢驗。以此形成良性循環(huán)。

人民政協(xié)報：在前沿創(chuàng)新領(lǐng)域開展交叉學科建設(shè)問題上，您有哪些好的經(jīng)驗？基于您的國際視野來看，我們有哪些工作待完善？

陳松蹊：在我看來，最好的交叉學科建設(shè)一定是體現(xiàn)在學生培養(yǎng)上。直白地說，國外在這方面有些好的經(jīng)驗值得我們學習。學生們會通過基礎(chǔ)課程及聯(lián)合導師選擇的方式，基于自己的科研主題開展“交叉”。既保證了學生的基礎(chǔ)學力，又滿足了提升學生綜合發(fā)展需要。

我們現(xiàn)有的行政體制確實會比較限制交叉學科的發(fā)展，主要體現(xiàn)在人事制度上。首先，教師的人事編制過于僵化，教師的人事關(guān)系只能保留在一個學院，在工資待遇、績效考核、教研學習、教授會投票等方面都無法實現(xiàn)“交叉”。我們要有靈活的人事制度鼓勵教師跨學院任職。同時，學生的指導模式也比較單一，現(xiàn)在大多數(shù)學生只能有一位指導教師，難以真正開展交叉研究。需要將學生作為交叉學科的實際關(guān)聯(lián)者，匯集多學科教師的研究成果、教學智慧。而且不同學科背景的同學之間也要有相互交叉的機會，以形成特殊的交叉學術(shù)生態(tài)。最后，學科資源分配不均，導致學科交叉共建過程中，各學院均會優(yōu)先保障自身的學科資源建設(shè)和人才引進。非主建學科往往會被置于選擇末端，難以分配到資源和人才。