11月22日晚，第51屆金馬獎頒獎禮，當(dāng)執(zhí)委會主席張艾嘉和本屆評審團(tuán)主席陳沖，打開最佳劇情片得獎?wù)咝欧?，念出《推拿》的名字時，此前已經(jīng)讓該片斬獲5獎的婁燁在頒獎禮上掀起的巨浪到了最高點(diǎn)。

　　來源：南方都市報

　　那一刻，南都記者想起婁燁在參加金馬獎前夕接受專訪時說過的一句話。他說，原著小說《推拿》里面的那些盲人按摩師，有各自的欲望，“一浪推一浪，最終泛濫起來”。這種一氣呵成的感覺，給他強(qiáng)大的動力，去挑戰(zhàn)畢飛宇這部描寫盲人世界的小說，讓那些“看不見的生活”在大銀幕上“看得見”。

　　婁燁在電影界浮浮沉沉，掙扎著被觀眾看見。2014年，婁燁的新作《推拿》既在柏林電影節(jié)和金馬獎上被看見，又可以在大陸大銀幕上被看見，這大概也是他做導(dǎo)演以來最理想的狀態(tài)了。如何讓《推拿》這部改編難度極大的小說登上大銀幕？重回主流視野的婁燁，在《推拿》中還保有他以往的風(fēng)格嗎？……

　　關(guān)于《推拿》和婁燁，許多問題的答案，你可以在下面這個專訪中找到。

　　談初衷原本準(zhǔn)備拍《玉米》……但是，畢飛宇推薦《推拿》

　　南方都市報：當(dāng)初，你讀完《推拿》的小說，感受是怎樣的呢？

　　婁燁：小說非常好看。當(dāng)我看到小說的第一句話“散客也要做……”就跟著走了。然后，你就會攪合到王大夫、沙復(fù)明、金嫣(注：以上都是《推拿》小說及電影中的角色)那些人物和故事里。他一直讓你陷入在這群人當(dāng)中，這也是小說優(yōu)秀的地方。我也希望影片能保留這種感覺，跟著這些人物的生活走，這種感覺實際上要比隱喻、象征等一些概念的東西更有意思。

　　南都：馬英力(注：電影《推拿》的編劇，婁燁的妻子。)提到，2006年，你跟畢飛宇在美國認(rèn)識，當(dāng)時聊了很多他的小說么？

　　婁燁：那時，我和畢飛宇參加聶華苓老師的愛荷華大學(xué)“國際寫作計劃”，大約三個月吧，大家住在一起，什么問題都聊。

　　南都：那時，你們倆聊過合作的可能嗎？

　　婁燁：確實說過要合作一次。我之前很喜歡他的《玉米》。后來，畢飛宇把《推拿》給我看，“這是我新小說，你改編這個吧……”我一看《推拿》就覺得特別棒，很快就開始準(zhǔn)備改編電影了。

　　談改編用“看得見”的影像讓觀眾感知“看不見”的盲人世界

　　南都：《推拿》原作有很多無法視覺化的段落，比如小馬，他對時間的感受，小說中的描寫非常精彩。這些段落呈現(xiàn)在影像上有很多挑戰(zhàn)吧。

　　婁燁：(這樣的小說段落用影像呈現(xiàn))完全不可能。小馬對時間的感受是“可以切成一段段的”，這些段落是小說中非常悠揚(yáng)的部分。而電影中視覺部分要被很限制，這是一個挺大的麻煩。

　　南都：小說對盲人的感知描寫里，是沒有真正的“看見”，電影卻需要影像呈現(xiàn)，你是怎么在電影里來描繪盲人的感知呢？

　　婁燁：這部電影從一開始就帶有視覺限制，我是逐步把視覺限制呈現(xiàn)出來。具體說就是有大量的近景鏡頭，還有局部的微距表現(xiàn)人或環(huán)境細(xì)節(jié)，你很少能一眼看到屋子的全景。但是，我也用攝影把這些視覺細(xì)節(jié)連接起來，比如，你會知道按摩中心是什么樣的，這里有個烏龜缸，那里有個風(fēng)鈴……

　　南都：電影《推拿》開頭有個特別的地方，主創(chuàng)名單除了出字幕，還用旁白念出來，這個也是特別為盲人觀眾設(shè)計的嗎？

　　婁燁：一部電影就是一個世界?！锻颇谩返氖澜绺渌惶粯?，這個世界里，聲音要優(yōu)于其他感覺。盲人演員看片時，聽到主創(chuàng)名字時特別高興。(南都：會有特別給盲人觀眾看的版本嗎？)有。我們正在做一個盲人聲軌，有更詳盡的解說。

　　談情欲戲《推拿》有一種欲望流動的感覺

　　南都：畢飛宇的小說《推拿》有很多盲人與健全人的世界碰撞交流的部分，而你在電影《推拿》中，更多展現(xiàn)的是幾對人物的情感故事。為什么在改編中有這樣的取舍呢？

　　婁燁：把一部十幾萬字的長篇小說改編成兩個小時的電影，你們看到的是解決方案之一，(這種改編)和小說的書寫方式最吻合，我在試著還原小說的感受。

　　南都：電影《推拿》中，寫了很多人物間的欲望，這些似乎是你一直以來的主題。

　　婁燁：原著小說里，就有很多關(guān)于愛和性的討論，我覺得是非常重要的。因為這個故事有一種欲望流動的感覺，比如小馬對嫂子小孔的欲望、沙復(fù)明對美的欲望、小孔對王大夫的欲望、王大夫?qū)吹靡姷娜说挠@些像海浪一樣，一波又一波，泛濫起來。這種欲望的泛濫實際上和所謂的“正常社會”是一樣的。而且《推拿》中，性的關(guān)系更多是一種(人和人的)陪伴關(guān)系，這也是為什么洗頭房那條故事線非常重要，按摩女小蠻是小馬(注：黃軒飾演的盲人按摩師)的陪伴，洗頭房也是推拿中心的陪伴。

　　談盲人世界盲人握住你的手，才有安全感

　　南都：以你個人的觀察，盲人和健全人接觸，他們有什么需要特別關(guān)注的地方？

　　婁燁：盲人的視覺有障礙，他們對周遭環(huán)境很敏感，有人進(jìn)來，即便悄悄的，過一會兒盲人就會感受到，他們對空間有一種特別的感覺。再比如肢體感受，和盲人初次交流的最好方式是握手。你要主動去握他們的手，不要等著他們來找你的手。你一觸摸他，他才能知道你的位置，這個肢體接觸會給盲人安全感。但是，拋開這些表面的，盲人的大部分生活、思考狀況和健全人都一樣。

　　南都：你個人覺得盲人的實際生活和健全人有太大差異嗎，包括一些私密行為？

　　婁燁：我們常去盲人演員的屋子里，我們在外面聽他們聊天，一進(jìn)去，發(fā)現(xiàn)屋子沒開燈。他們很自然地拉我們進(jìn)去，就坐在黑暗的屋子里聊天。那樣的感覺很有意思。做愛也差不多這樣，其實對于一種習(xí)慣的行為來說，實際上不是障礙。

　　重磅獎項評審內(nèi)幕

　　第51屆金馬獎頒獎禮落幕后，金馬評審團(tuán)主席陳沖、馮德倫、郭富城三人于昨天凌晨先后會見媒體透露評審內(nèi)幕。概括起來主要有以下四點(diǎn)：

　　帶點(diǎn)八卦看史上最難評的“影后”之爭

　　金馬開獎前，八卦群眾就捕捉到了一個“妙”點(diǎn)——— 評委會主席陳沖和入圍的鞏俐傳說是有心結(jié)的呀(大致就是《畫魂》、《紅玫瑰與白玫瑰》的“搶角”風(fēng)波)！于是，陳沖怎么投選就變得有趣了。不過她沒有透露最終選了誰，只是說，票數(shù)上緊逼影后陳湘琪的就是鞏俐。她表示評委對陳湘琪的表演贊許是“舉重若輕，行云流水”，她點(diǎn)評說鞏俐在《歸來》中的失憶女人一角演得精準(zhǔn)到位。

　　那些“一”票之差

　　許鞍華導(dǎo)演憑《黃金時代》贏得最佳導(dǎo)演獎。但據(jù)說評審間在評選該獎時也經(jīng)過幾輪辯論，許鞍華和婁燁倆導(dǎo)演之間，最終許鞍華以9比8勝出。理由是，68歲的許鞍華仍展示了她“逆流而上敢于嘗新的勇氣”。而女配角之爭，萬茜也是以一票之差險勝鮑起靜。

　　陳建斌何能包攬“男主”和“男配”

　　最佳男主角環(huán)節(jié)，陳建斌贏了憑《白日焰火》拿下包括柏林影帝廖凡在內(nèi)的多位強(qiáng)手。最佳男配角，陳建斌除了擊敗吳孟達(dá)、金世杰、戴立忍外，也將個人執(zhí)導(dǎo)影片《一個勺子》中的男配角王學(xué)兵贏了。陳沖透露：“大部分評委認(rèn)為陳建斌在這兩部電影里表現(xiàn)是最生動動人豐富，打動人心的。”

　　《推拿》拿最佳劇情片，意見很一致

　　大贏家《推拿》是以較大優(yōu)勢贏得最佳影片的，用主席的話總結(jié)“精彩、神奇，幾乎能呼吸到那個(盲人)世界的氣息”。